Sérigraphie sur soie - quelles encres utiliser?

[ginarosesss]

Bonjour à tous,


je suis toute nouvelle sur ce forum et toute nouvelle dans la sérigraphie et du coup j'apprecierai beaucoup vos conseils dans la matière.

Je suis en train de faire des foulards et l'idée de les faire sur soie..mais là j'ai un soucis concernant les encres, la texture et la porosité de la fibre.

Pour abréger, je sais faire des sérigrahies de tee shirt et j'utilise des encres acqueuses (acuosas en espgnol...j'achète ça à Barcelone) - jusque là tout va bien- mais ce type d'encre ne me convient pas du tout pour des foulards en soie. Il me faudrait une encre qui ne raidisse pas le tissu, qui ne se sente pas spécialement au toucher et qui traverse le tissu sans "baver" / qui soit transparente...Voici un exemple du rendu recherché , fait ici avec la technique de block print genre de tampons en bois):

http://www.tres-rouge.com/wp-content/up ... CN3777.jpg
http://www.tres-rouge.com/wp-content/up ... CN3779.jpg

Quelqu'un a-t-il travaillé ce genre d'impression ou du ce moins ce type de textile? Quelles encres dois-je utiliser et comment dois-je les travailler pour avoir un rendu similaire au toucher avec la sérigraphie?

Ensuite j'aimerais faire ça sur des cachemires...quelqu'un a-til déjà travillé sur ce genre de textile?

Merci d'avance

[ginarosesss]

Personne?!

Pour rendre le toucher soyeux de la soie je suis en train de penser que c'est peut-être du à un processus d'ennoblissement du tissu...

[mozz]

non tu as raison, on peut imprimer de la soie en sérigraphie, Hermes imprime ses carrés en sérigraphie, avec le résultat que l'on connait...

reste à trouver l'encre qui va bien pour ce suport, apparement l'encre à eau ne va pas au vu de tes essais, peut être essayer d'imprimer avec une encre à l'eau très diluée, mais tu risques d'avoir des problèmes de bavure du motif, éventuellement de l'encre à eau quadri (donc transparentes)

renseignes toi auprès de ton fournisseur, il pourra, peut etre, te conseiller une encre qui irait bien sur la soie

[graphsériedéco]

oui l'encre à eau n'est pas la solution, trop diluer elle va diffuser et là pas glop, en plus il faut une encre qui passe a travers le tissu
pour un rendu recto verso sans trop ce diffuser, l'encre à eau connu chez nos fournisseur d'encre laisse sur la soie un effet papier/carton et ne passe pas suffisament à travers
en plus ils n'ont pas la solution^^enfin pour ceux que je connais,
il faut faire un tour dans les ateliers "tirage à la lyonnaise" et leur soutirer leurs secret
il existe un produit qui stop la diffusion de l'encre et part sur un lavage de la "gutta", mais toujours pas trouver le principe pour faire plusieurs coul. qui se touche, dans les magasins de créa ils vendent de la dite "peinture à soie", "peinture aniline liquide" le prix est très cher pour pouvoir encrer un écran

voilà si quelqu'un trouve un fournisseur de cette peinture en gros^^ je suis preneur

[graphsériedéco]

ah je viens de voir un truc sur le net, de la peinture sur soie fabriquer par un fournisseur d'encre de sérigraphie
Marabu

c'est contacter attend une réponse

[creator440]

Pour la soie c'est franchement coton si vous me permettez l'expression. J'ai creusé la question il y a quelques temps et j'ai fini par lâcher l'affaire, trop compliqué.
En gros l'idée est de venir imprimer des colorants à l'aide d'une base provisoire qui a la consistance de l'encre. Ensuite fixation de ce dit colorant avec passage à l'étuve à vapeur. Apres il y a différents traitements divers et variés que j'ai pas trop creusé. Au final on obtient de la soie teintée donc sans aucun résidu d'encre avec toutes les qualités de douceur et de souplesse qu'on lui connait.
Perso c'est le passage en étuve et la difficulté à trouver les produits "qui vont bien" qui m'ont fait lâcher le projet. J'ai un peu l'impression que chaque atelier fabrique sa sauce.
Si ya des nouvelles infos, je suis preneur!

[graphsériedéco]

la diffusion des pigments dans la soie est ce qui est aussi le plus compliquer à gérer, ça je pense que c'est l'expérience
qui maîtrise le résultat.
pour la fixation je sais pas si elle peut ce faire par presse à chaud ? et quelle est la tenue à long terme.

[ginarosesss]

mozz, oui c'est déjà fait, mais cest silence radio...en fait ils font des tee shirt et j'ai pas l'impression qu'ils aient jamais fait de la séri sur soie...

creator440, tes expériences m'interessent Tu avais utilisé quoi comme encre sur tes soies? et Tu as une "étuves à vapeur"?
Il n'y a aucun moyen de fixer la soie en la repassant comme avec le cotton? Tu avais fabriqué toi-même ton étuve?
Et tu avais réussi plus ou moins à obtenir ce toucher soyeux ou ça reste raide ?

Actuellement mon experience avec des encres aqueuses:
- bonne qualité d'impression mais "trop" de résidu d'encre sur le tissu pour en faire un foulard
- toucher rêche
- fixage ok au repassage ( tient bien après lavage à l'eau)

[creator440]

J'ai pas essayé avec une étuve, j'en ai pas et ça coute dans ce que j'ai pu voir au moins 500€ pour un petit model. Sinon je suis pas sur que tu es bien compris.
En gros les encres qu'on utilise pour imprimer le papier et le tissus sont des encres à base de pigment. Pour déposer cette poudre tres fine, on utilise un "liant" qui va rester pour tenir le pigment. En gros on rajoute de la matière donc tu ne pourras jamais avoir le rendu que tu souhaites.
Là on devrait utiliser des encres à base de colorant (liquide). La démarche est donc de venir teinter la fibre du tissu. On utilise aussi un "liant" mais là il ne sert qu'à avoir la bonne texture pour pouvoir l'imprimer et pour que la couleur ne fuse dans le tissu. Apres, fixation du colorant par passage à l'étuve et divers traitements. A la fin le liant provisoir a completement disparu, il ne reste plus aucune matière, seule la fibre a été teintée.
Une bonne piste pour comprendre tout ça est de se raprocher d'ateliers de peinture sur soie, ils utilisent les bons colorants, ont des étuves à vapeur et ont l'habitude de travailler la soie.

[graphsériedéco]

oui et t'as des adresses pour le liant et les peinture sur soie ?
je trouve que des fournisseurs avec des tout petits pots

[creator440]

http://www.dh4.com/acatalog/Couleurs_et ... 00_ml.html
Ya ça par exemple, ça vient de me prendre 3 min sur google pour le trouver... va faloir apprendre à chercher !

[graphsériedéco]

ah ben t'as bien de la chance d'y avoir passé 3 min.^^
je cherchais pas sous le bon terme, "couleurs etuvables"

merci

[ginarosesss]

Merci creator440

Effectivement ut as raison!

J'ai écris à un sérigraphe qui donne des formations et qui a eu la grande gentillesse de me répondre et de me conseiller.

Voici sa réponse:

La différence qu’il y a avec la sérigraphie sur le coton est que les pièces de soie sont plus jolies si elles sont imprimées nettement recto verso, je veux dire que le motif imprimé doit traverser complètement le tissu pour se voir de l'autre côté aussi bien que sur la face imprimée, c'est le cas des mouchoirs et des foulards.
Pour cela il faut utiliser une encre très liquide. J'ai eu l'occasion de former des gens à cette technique. Nous avions utilisés des pigments conçus pour la peinture sur soie, mélangés à une base aqueuse. Avant cela nous avions préparé les carrés de soie avec de "anti-fusant". Il y a des anti-fusants tout prêt, sinon le produit peut se fabriquer avec 20% de "gutta" et de 80% d'essence F.
Après étuvage la soie retrouve évidemment son aspect original.
Si l’on ne procède pas ainsi l'encre va se diffuser au delà du motif.
Ensuite les pièces de tissu doivent sécher à l'air, puis il faut les étuver exactement comme pour la peinture sur soie c'est-à-dire que les pièces doivent être enroulées dans une feuille de papier autour d'un cylindre. Ce cylindre est placé dans un tube métallique dans lequel on envoie de la vapeur pendant plusieurs heures.
C'est la seule façon de fixer cette encre. La soie s'abîme au contact des infra-rouge (manière de sécher les encres pour le coton).
A part cela le process sérigraphique est le même que pour le coton.
Dans cette formation nous avions utilisés les produits de la marque «H. Dupont» (http://www.h-dupont.com/) bien connu des pratiquants de la peinture sur soie.
J'ai eu aussi à mon atelier l'occasion d'imprimer de la soie sans que l'impression recto verso soit importante, il s'agissait de sous-vêtements. Pour cela j'ai utilisé de l'encre "à l'eau" que j'ai laissé sécher à l'air libre sans aucune fixation à la chaleur. De toute façon ces vêtements ont été étiquetés "lavage délicat, laver à l'eau froide, laver à la main", donc pas de risque pour la tenue du motif.



J'espère que cela servira également à quelqu'un comme info, et je vous ferais part du résultat de mes essais...

[ginarosesss]

J'en profite pour indiquer le site de ce sérigraphe pour si ça interesse quelqu'un : http://www.renoud.com/

[ringostare]

Super info, ginarosesss, presque un tuto !!! Et bonjour la galère pour ceux qui veulent essayer. ça mérite une spécialisation, et on commence à mieux comprendre les tarifs.